新ドラゴンボール

470: 愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e951-MpkT [112.71.21.147]) 2018/09/27(木) 20:39:42.53 ID:xbBhs36J0
フリーザ編まではいいけど、セル編はあの当時サタンとアナウンサーと応援する民衆がうざいしブウ編は結局悟空が倒してスッキリしない気分だった。セル編もブウ編もひたすら人間が不快。




473: 愛蔵版名無しさん (アウアウカー Saed-lgzu [182.251.251.2]) 2018/09/27(木) 22:03:22.25 ID:6hfMn72ua
>>470
サタンとアナウンサーは大人になった今は笑えるしサタンも実は男気を発揮するシーンがあったけど、
リアルタイムで見てたときはメチャクチャ不快だったな




471: 愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a124-tsV1 [180.198.143.156]) 2018/09/27(木) 20:43:25.46 ID:ljTVTHaL0
ブウ編は故意に人間の無責任さやクズさを描いていたからな
不快に思ったんなら鳥山の勝ちだな




472: 愛蔵版名無しさん (ササクッテロレ Sp9d-yOhL [126.247.69.36]) 2018/09/27(木) 21:37:40.40 ID:91uMJ/6Xp
そういや鳥山作品て地球人が愚かだっていう旨を主張するキャラがちょこちょこでるよね
オーモリやら界王神やらナレーターやら
ピッコロも地球に来た時に地球人に影響されて心に悪が出来たとか言われてたし




480: 愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1b3d-810L [175.177.125.98]) 2018/09/27(木) 23:36:32.87 ID:CCRRpQmr0
>>472
というか、鳥山先生自体人間嫌いなところがあるし




484: 愛蔵版名無しさん (ガラプー KKab-bM7j [07001170727045_vd]) 2018/09/28(金) 10:24:34.66 ID:qqjohzPWK
>>480
なるほどなあ
ドラゴンボールなら悟空の「素直さ」「忌憚の無さ」を描くエピソードが多いわけだけどこれはその裏返しとも言えるかもしれん
近い性格のキャラクターはたくさんいて、なんならアイカツのいちごちゃんなんてほとんど悟空みたいなもんだと思うんだけど、「でぇじょうぶだ」に極まるような倫理的なレベルにおける悟空の素直さっていうのは他作品に例を見ないものだと思う
必ずしもいつも悟空が正解とは言えないけどその影響は深いところで広がっている




481: 愛蔵版名無しさん (ササクッテロル Sp9d-4Fgi [126.236.76.208]) 2018/09/28(金) 00:24:43.77 ID:uWX72uYDp
>>472
最初からだから、作者の人間観かも
サタンみたいな感じ
愚かだけど愛すべき存在




485: 愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 999b-S4i9 [210.154.136.50]) 2018/09/28(金) 10:28:08.55 ID:JBQuH28V0
>>472
まあ結構そう言うスタンスの作者は多いかもしれない
キン肉マン世界も一般人の民度は最悪レベルだしw
こんな連中命懸けで守る意味あんの? みたいな皮肉もあるのかもしれない




474: 愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a92f-aQox [218.45.120.229]) 2018/09/27(木) 22:19:52.53 ID:CBOlMMHU0
亀仙人の「あいつは殺されてもいいかもしれん」
クリリンの「ちょっとセルを応援してしまった」
この辺は読者の代弁と思った

後になって考えると戦いに来たわけじゃないのに
セルゲームの場に来た連中の方が意味不明だよね
サタンは一応戦いにきたからこの場に居る




479: 愛蔵版名無しさん (アウアウカー Saed-lgzu [182.251.251.2]) 2018/09/27(木) 22:44:14.16 ID:6hfMn72ua
>>476
浮世離れした戦士たちのなかで
普通に一般人でも友達になれそうなのは
クリリンとヤムチャだけど、
クリリンは裏で陰口言ってそうなイメージがある




475: 愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a124-tsV1 [180.198.143.156]) 2018/09/27(木) 22:19:59.71 ID:ljTVTHaL0
アニオリのサタンの弟子とマネージャーは震えるほど不快だったな




477: 愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a92f-aQox [218.45.120.229]) 2018/09/27(木) 22:25:48.86 ID:CBOlMMHU0
アナウンサーの「君たち!これは遊びではないんだよ!」という忠告は
何しに来たのかわからない地球人3人には的を射ているよね
彼らは実際セルジュニアに殺されかけたからな




483: 愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 718a-aemA [118.5.49.45]) 2018/09/28(金) 09:49:41.78 ID:Aw2WLo9n0
「ミスターサタン以外にもセルに挑戦しよという
勇気ある若者(?)が現れたー!
 しかし無謀ではないでしょうか
 それでは彼らに話を・・・」
みたいに表向きは繕ってれば不快ではなかった
あからさまにバカにしてたもんな




486: 愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 999b-S4i9 [210.154.136.50]) 2018/09/28(金) 10:31:20.70 ID:JBQuH28V0
>>483
あのアナウンサーの態度はホント嫌な感じだったな
一応世界チャンピオンとしての実績があるサタンはまだ解らんでもないのだが
なんで関係ないお前がそんな上から目線やねんと。虎の威を借る狐って感じだな

まあ悟空たちからしたら本当は虎じゃ無くて蟻なのだから滑稽な感じで一応ギャグになってはいるのだけどさ




487: 愛蔵版名無しさん (ブーイモ MMc5-kPOC [210.149.252.238]) 2018/09/28(金) 12:05:27.33 ID:9gXWkcO0M
>>486
詳しい人なら天下一武道会の優勝者の天津飯や、
ピッコロ大魔王の生まれ変わりに気付きそうだけどな。
マスゴミなんだろう。




490: 愛蔵版名無しさん (アウアウカー Saed-G529 [182.251.242.2]) 2018/09/28(金) 15:09:21.06 ID:Gn+5y9fua
マジュニアの天下一武道会から十数年なのにみんな忘れすぎだよな




499: 愛蔵版名無しさん (ブーイモ MMc5-kPOC [210.149.252.238]) 2018/09/28(金) 20:46:04.76 ID:9gXWkcO0M
>>490
ピッコロ大魔王、武天老師、鶴仙人、桃白白とか世間的にも知名度あって、
気弾もトリックとか言われてなかったはずなのにな。
天下一武道会でも披露されてるし、
犬の王様も悟空とピッコロ大魔王の戦い見てるし。




492: 愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 11c9-9lWG [60.117.13.229]) 2018/09/28(金) 18:10:52.65 ID:j57/jA0p0
セル編辺りから全く別の星みたいになってるよな
ギランみたいな怪獣が町にほとんどいなくなったし瓦10枚割ったくらいで世界チャンピオン名乗れるしなんか自然が減ったし
これもトランクスの改変のせいかも知れない




497: 愛蔵版名無しさん (ササクッテロラ Sp9d-4Fgi [126.199.143.43]) 2018/09/28(金) 19:20:21.09 ID:8Eq6PTQkp
セルゲームで嫌な感じだった偽ヒーローのサタンを本物のヒーローにしてしまうのが鳥山漫画の好きなとこ
悪人やダメ人間も愛嬌あるキャラに見えてしまう




509: 愛蔵版名無しさん (ササクッテロレ Sp9d-yOhL [126.247.69.36]) 2018/09/28(金) 22:29:35.26 ID:OO3pjlxvp
>>497
セルゲームの時も16号を投げるという大役を果たしたしね

愚かかも知れないけど、それだけじゃないっていうのを説教くさくなくあらわせるのがすごい




500: 愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 999b-S4i9 [210.154.136.50]) 2018/09/28(金) 21:06:58.98 ID:JBQuH28V0
そもそも23回までの天下一武闘会はレベル的には高いけど知る人ぞ知る大会みたいな感じだったからな
悟空たちよりパンプットの方が一般的には知名度あったようだしな
セルゲーム後サタンが絡むことで一般的知名度が高まったのだろう(賞金が大幅アップした事で大口スポンサーが付いた事も伺える)




501: 愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 999b-S4i9 [210.154.136.50]) 2018/09/28(金) 21:10:00.89 ID:JBQuH28V0
「サタンつええよな」「サタンかっけー」って騒いでる連中の裏で
「ニワカだな。昔はもっと強い選手が居たんだよ」と主張するマニア層が居るが
あんまり聞く耳持ってもらえないようなそんな雰囲気が見える




503: 愛蔵版名無しさん (ブーイモ MMc5-kPOC [210.149.253.22]) 2018/09/28(金) 21:28:51.37 ID:hiTlhGB+M
>>501
天下一武道会のアナウンサーだな。




504: 愛蔵版名無しさん (アウアウカー Saed-lgzu [182.251.251.2]) 2018/09/28(金) 21:32:03.98 ID:e1H9Jy7ia
どれだけ考えても、なぜ民衆はサタンがセルに勝てると思っていたのかわからない
ひょっとして応援してたのは極々一部の国民だけかもね




505: 愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a124-tsV1 [180.198.143.156]) 2018/09/28(金) 21:39:08.94 ID:Umb74UXp0
サタンは実力も実際にそれなりにあるし
マッチメイクでの裏工作もしていただろうから
おそらくうまい具合に相当華麗な華のある試合で絶対的な強さを演出してたと思う
八百長と実力での試合をうまく織り交ぜて上手い事やってただろう

サタンなら化け物でも倒せると思わせるような伝説の格闘家というイメージを作り上げることに成功してたんだろ
少なくとも超天才ではあったと思う パフォーマーとしては




引用元:http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1536378674/